|
MAG
|
1. Сейчас имею school-4.0.0-linux-lite-i586-disk1-cd.iso и school-4.0.0-linux-lite-i586-disk2-cd.iso + school-4.0.0-linux-junior-i586-disk1-cd.iso и school-4.0.0-linux-junior-i586-disk2-cd.iso - все из августовского номера Linuxformat. 2. Lite на 64М может не потянуть: "Легкий Линукс - оптимизирован для установки и работы на компьютерах от 128 до 256 МБ памяти и процессор от PI 233 МГц." http://linux.armd.ru/ru/distros/#013. А у секретаря тоже наработки потерялись ? 4. В субботу или воскресенье смогу подключиться . 1. В коробке ПСПО релизы другие (вроде от 30.08.08, а в LF - от 30.04.08)... 2. Тянет - пробовал на Via-700 + 64 SDRAM - проблема только может быть с добавлением OOo - только Gnumeric и Abiword придется... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
xbr
Юзверь
Карма: 5
Сообщений: 55
|
еще забыл - у завучей и секретаря - 3 шт нормальных суммарно.
Если не секрет, а какие задачи крутятся на компьютерах администрации.... хватит ли у пакета ПСПО силенок их удовлетворить, например распознавание текста...1С управление школой, 1С посещение или что-то похожее... Может, стоит сначала поговорить с людьми, узнать, что им надо, чем они пользуются, чем планируют пользоваться....а то как-то нехорошо получается, пришел «командир» и решил что завтра у вас все будет по новому!!! Обычно администрация школ состоит из женщин за 40 или молоденькие девушки, вы подумали, каково им будет переучиваться Решая свои «наполеоновские» замыслы, может стоит задуматься какая польза будет от этого людям! а учебный план (разве он уже отменен) детишки учились одному , а тут на тебе все по новому .насколько помню по своему это не есть гуд прошу всех задуматься о детях пойдет ли им это на пользу (как быстро учителя смогут перестроиться на новые рельсы) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
MAG
|
В большей степени xbr прав. НО... 1. В большинстве школ у администрации крутиться Word и игрушки... особенно у молоденьких девушек... (у которых правда в голове совершенно другое  ) 2. НИ В ОДНОМ  учебном плане не сказано, какое именно ПО изучать, только тип 3. Да! Полно "учебников"  (особенно почитайте Соловьеву), ориентированных на Винь и прикладное ПО, типа Photoshop (7 класс), Dreamware (9 класс), Flash 2004 (10 класс)  - но их и учебником назвать сложно, а авторы - это как раз те  , кто и издевается над детьми! 4. Ставить в администрацию пока рано - согласен. Достаточно пока на учебку. 5. И как я понял - сносить Windows полностью пока никто не собирается... Загрузка двойная будет... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Yazichnik
Небритый одмин
Карма: 8
Сообщений: 710
Mac OS X, Debian
|
Если не секрет, а какие задачи крутятся на компьютерах администрации....
хватит ли у пакета ПСПО силенок их удовлетворить, например распознавание текста...1С управление школой, 1С посещение или что-то похожее...
Может, стоит сначала поговорить с людьми, узнать, что им надо, чем они пользуются, чем планируют пользоваться....а то как-то нехорошо получается, пришел «командир» и решил что завтра у вас все будет по новому!!!
Обычно администрация школ состоит из женщин за 40 или молоденькие девушки, вы подумали, каково им будет переучиваться
Решая свои «наполеоновские» замыслы, может стоит задуматься какая польза будет от этого людям!
а учебный план (разве он уже отменен) детишки учились одному , а тут на тебе все по новому .насколько помню по своему это не есть гуд
прошу всех задуматься о детях пойдет ли им это на пользу (как быстро учителя смогут перестроиться на новые рельсы)
такие же вопросы задавались и не раз, и в грудь били что не может, а почему 3 региона могут а у нас не могут? а почему там могут переучиться а у нас нет? а что такого сверх глобального детям преподают? я не так давно учился в школе и нихрена там не преподавали такого чего нельзя было решить без наличия Windows, а подсаживания детей и их родителей на систему которая не лучгим образом справляется даже с повседневными задачами это норально? нормально ставить свисту на компы 3-5 летней давности, даже по меркам того времени очень бюджетные офисные? информатика должна быть, а не тягание рюшечек по десктопу, имхо если не нравиться можно компы вырубить на целый учебный год, очень просвещает на уроках информатики, писать программы на листочке очень познавательно и быстро учишься правильным вещам имхо это проблемы учителей если им так нужны компы что бы преподавать оптимизировать свои учебные программы (в привате кому интересно могу сказать на кого рассчитанные) для тех средств какие есть, а не подгонять средства под свои нужнды! детям глубоко пофигу, если там есть игрушки что бы на уроках в них шпыряться, лишний повод заняться чем-нибудь полезным будет а не играть в контру |
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Октября 2008, 21:29:55 от Yazichnik »
|
Записан
|
|
|
|
|
MAG
|
2Yazichnik,
+5
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
xbr
Юзверь
Карма: 5
Сообщений: 55
|
В большей степени xbr прав. НО... 1. В большинстве школ у администрации крутиться Word и игрушки... особенно у молоденьких девушек... (у которых правда в голове совершенно другое ) согласен, но закон подлости некто не отменял и надо поговорить с людьми узнать чем они "дышат", пример есть файлик exel на 300 листов который в Ooo тормозит ужасно в связи с чем люди не могут пользоваться Ooo.... или например выгрузка из 1С в exel 2. НИ В ОДНОМ учебном плане не сказано, какое именно ПО изучать, только тип можно полюбопытствовать: учебный план составляется в начале года или в середине? кем он утверждается? может учитель без согласования с администрацией его изменить? 3. Да! Полно "учебников" (особенно почитайте Соловьеву), ориентированных на Винь и прикладное ПО, типа Photoshop (7 класс), Dreamware (9 класс), Flash 2004 (10 класс) - но их и учебником назвать сложно, а авторы - это как раз те , кто и издевается над детьми! я не про это, когда я учился у нас в школе вместо компьютеров был листочек бумаги на котором нарисована клавиатура..... вот это издевательство я про ... чему могут научить учителя которые сами плавают в linux или его не знают вообще... зачем все это, для кого все это, кому это на пользу учителям, ученикам, обществу...  4. Ставить в администрацию пока рано - согласен.
полностью за Достаточно пока на учебку.
5. И как я понял - сносить Windows полностью пока никто не собирается... Загрузка двойная будет...
может не стоит так резко поворачивать, а начать, например, с внеклассных занятий |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
MAG
|
согласен, но закон подлости некто не отменял и надо поговорить с людьми узнать чем они "дышат", пример есть файлик exel на 300 листов который в Ooo тормозит ужасно в связи с чем люди не могут пользоваться Ooo.... или например выгрузка из 1С в exel Это откуда такие базы? Это же не торговый склад?.. можно полюбопытствовать:
учебный план составляется в начале года или в середине?
кем он утверждается?
может учитель без согласования с администрацией его изменить?
Есть примерное ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ планирование, а есть индивидуальный план занятий - это немного разные вещи. И если первое менять нельзя, то второе - завуч визирует... я не про это, когда я учился у нас в школе вместо компьютеров был листочек бумаги на котором нарисована клавиатура..... вот это издевательство я про ... чему могут научить учителя которые сами плавают в linux или его не знают вообще... зачем все это, для кого все это, кому это на пользу учителям, ученикам, обществу... ... Я сам учился на бумажке + немного БК 0001 ... Ну, батенька, это вопрос не к нам. Это к Д.А.Медведеву и его подчиненым... может не стоит так резко поворачивать, а начать, например, с внеклассных занятий
А где резкость - хошь Винда, хошь - Линух Я веду у нас в городе занятия в школе (полуосновные, т.е. принудительно-необязательные) - ученики прыгают до потолка - наконец-то хоть чему-то новому научат, а то Винду знаем, типа, уже всю - и сами кого-хошь научим... И учителя ходят толпами на занятия - вылететь после 2010-го года никто не хочет... А так - Язычник прав - не можешь - научим, не хочешь - вырубай компы и вперед в прошлое... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
xbr
Юзверь
Карма: 5
Сообщений: 55
|
такие же вопросы задавались и не раз, и в грудь били что не может, а почему 3 региона могут а у нас не могут?
я просто высказал свое мнение что спешка еще не кого до добра не довела! ну давайте поспорим 1. неужели регионы просто один раз проснулись и решили все отказываемся от Windows и переходим на linux, я думаю нет этому предшествовала большая и кропотливая работа 2. не ужели учителя в этих школах в один день пришли на работу и вуаля у них на компах linux. и они сразу спецы.... я думаю нет, учителей сначала подготовили, обучили, дали метод материал или что там еще надо для преподавания... а почему там могут переучиться а у нас нет?
могут не спорю, но почему у нас в стане всегда за нас кто-то решает....почему не дать сделать выбор учителям....дать время на подготовку... или вы считаете что они на уроках "чушь" несут без подготовки а что такого сверх глобального детям преподают?
нечего сверх человеческого не преподают... а на скольких предприятиях внедрено свободное ПО.... я думаю меньше 5% или 95%... так зачем знания которые скорее всего не пригодятся... я не против спо я всеми руками за... но только надо осознавать для чего все это нужно... просто потешить свое самолюбие или принести пользу... я не так давно учился в школе и нихрена там не преподавали такого чего нельзя было решить без наличия Windows, а подсаживания детей и их родителей на систему которая не лучгим образом справляется даже с повседневными задачами это норально?
нормально ставить свисту на компы 3-5 летней давности, даже по меркам того времени очень бюджетные офисные?
информатика должна быть, а не тягание рюшечек по десктопу, имхо если не нравиться можно компы вырубить на целый учебный год, очень просвещает на уроках информатики, писать программы на листочке очень познавательно и быстро учишься правильным вещам
имхо это проблемы учителей если им так нужны компы что бы преподавать оптимизировать свои учебные программы (в привате кому интересно могу сказать на кого рассчитанные) для тех средств какие есть, а не подгонять средства под свои нужнды!
детям глубоко пофигу, если там есть игрушки что бы на уроках в них шпыряться, лишний повод заняться чем-нибудь полезным будет а не играть в контру
и с таким отношением вы хотите, чтобы детям преподавали linux, я думаю от этого у них на него образуется рвотный рефлекс... Мое мнение решение перехода на спо должно быть обдуманное и взвешенное...ведь вы забываете что главный человек в школе это "ребенок", а главная задача школы не навредить |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
xbr
Юзверь
Карма: 5
Сообщений: 55
|
согласен, но закон подлости некто не отменял и надо поговорить с людьми узнать чем они "дышат", пример есть файлик exel на 300 листов который в Ooo тормозит ужасно в связи с чем люди не могут пользоваться Ooo.... или например выгрузка из 1С в exel Это откуда такие базы? Это же не торговый склад?.. это просто пример можно полюбопытствовать:
учебный план составляется в начале года или в середине?
кем он утверждается?
может учитель без согласования с администрацией его изменить?
Есть примерное ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ планирование, а есть индивидуальный план занятий - это немного разные вещи. И если первое менять нельзя, то второе - завуч визирует... понятно я не про это, когда я учился у нас в школе вместо компьютеров был листочек бумаги на котором нарисована клавиатура..... вот это издевательство я про ... чему могут научить учителя которые сами плавают в linux или его не знают вообще... зачем все это, для кого все это, кому это на пользу учителям, ученикам, обществу... ... Я сам учился на бумажке + немного БК 0001 ... Ну, батенька, это вопрос не к нам. Это к Д.А.Медведеву и его подчиненым... сейчас к вам не обучив учителя вы заставляете его преподавать линь... и решение принимает не медведев а "вы" может не стоит так резко поворачивать, а начать, например, с внеклассных занятий
А где резкость - хошь Windows, хошь - linux Я веду у нас в городе занятия в школе (полуосновные, т.е. принудительно-необязательные) - ученики прыгают до потолка - наконец-то хоть чему-то новому научат, а то Винду знаем, типа, уже всю - и сами кого-хошь научим... И учителя ходят толпами на занятия - вылететь после 2010-го года никто не хочет... А так - Язычник прав - не можешь - научим, не хочешь - вырубай компы и вперед в прошлое... а я о чем!! все нужно постепенно сначала обучить учителя - потом ученика сначала добровольно - потом принудительно з.ы. я так понимаю вы МАГ из Елецкого пед. универа но так у себя вы не наверно не планируете за одни каникулы всех под лить... или я ошибаюсь |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Yazichnik
Небритый одмин
Карма: 8
Сообщений: 710
Mac OS X, Debian
|
1. неужели регионы просто один раз проснулись и решили все отказываемся от Windows и переходим на linux, я думаю нет этому предшествовала большая и кропотливая работа
2. не ужели учителя в этих школах в один день пришли на работу и вуаля у них на компах linux. и они сразу спецы....
я думаю нет, учителей сначала подготовили, обучили, дали метод материал или что там еще надо для преподавания...
результаты этой работы доступны на общедоступных ресурсах в свободном доступе попасть можно с сайта лаьтlinuxа тыкнув вверху ссылку СПО в школах или вы считаете что они на уроках "чушь" несут без подготовки
лично в мою бытность школьную такое бывало и не раз, а что на уроках информатики твориться так это беспредел полный, не так давно поприутсвовал на одном таком, а ведь компьютерная база насколько я понимаю процесс обучения желательно исключительно для уроков информатики, на остальных особо делать ими нечего а на скольких предприятиях внедрено свободное ПО.... я думаю меньше 5% или 95%...
так зачем знания которые скорее всего не пригодятся...
вот тут вы не правы хотя бы потому что школа должна давать общие навыки, а не как в фотошопе рисовать, и для работы с офисными пакетами, основами программирования, Linux более чем достойно себя показывает Мое мнение решение перехода на спо должно быть обдуманное и взвешенное...ведь вы забываете что главный человек в школе это "ребенок", а главная задача школы не навредить задача навредить образованию в России была выполнена на 5+ с начала 90-х, если не раньше...а попытка привести хоть к какой-то свободе действий, а не массовое продвижение определенного продукта больше похожее на массовый психоз программные продукты обучающие для детей...честно говоря пусть лучше читают советские учебники в них больше и правильнее написано, чем в этих творениях воспаленного воображения...игровой процесс в обучении 8-9 класс? тогда это детский сад ромашка а не школа уже получается |
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Октября 2008, 23:08:49 от Yazichnik »
|
Записан
|
|
|
|
IERO
Никсоид
Карма: 8
Сообщений: 432
Debian Lenny
|
потерялось все только на компе у учителя. иначе бы я вам тут уже не писал сейчас на машинках с 64 памяти до сих пор обитает паленый вин98 - руки не дошли. задача с ними усложняется тем, что в том классе нет сети, мледовательно терминальными станциями из сделать пока нельзя. но основной геморой - это все-таки доки с доступным для учителей изложением. UPD: Господа! отставить холивар на тему программы. мы имеем ,что у детей сейчас неделя каникул будет - и до каникул никто ничего менять не собирается. поглядеть в планы учителям получится в четверг-пятницу. и придумать в срочном порядке по практическому занятию по образу и подобию виндовозных - наверное даже у меня получится. из программ сейчас проходят: офис, фотожоп, корелдрав, компас-3Д-лайт, 3d-Landscape (2-м последним прямую замену не знаю, ибо не было времени потыкать их как следует), visual basic  , front page . на этом все. в одном месте нужен файнридер, там же уже крутится школьная версия 1С. у секретаря и завучей оснвная работа - печать в текстовом процессоре. в библиотеке - тоже. потому что не спешат они к прогрессу в виде "адин-эс-на-всем". бухгалтерию пока не кантуем все-таки. получается - что техническая возможность есть. остается допилить мотивацию людей и переобучение. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Октября 2008, 23:45:04 от IERO »
|
Записан
|
|
|
|
xbr
Юзверь
Карма: 5
Сообщений: 55
|
1. неужели регионы просто один раз проснулись и решили все отказываемся от Windows и переходим на linux, я думаю нет этому предшествовала большая и кропотливая работа
2. не ужели учителя в этих школах в один день пришли на работу и вуаля у них на компах linux. и они сразу спецы....
я думаю нет, учителей сначала подготовили, обучили, дали метод материал или что там еще надо для преподавания...
результаты этой работы доступны на общедоступных ресурсах в свободном доступе попасть можно с сайта лаьтlinuxа тыкнув вверху ссылку СПО в школах надеюсь, там первый пункт не звучит "Все с понедельника переходим на спо" или вы считаете что они на уроках "чушь" несут без подготовки
лично в мою бытность школьную такое бывало и не раз, а что на уроках информатики твориться так это беспредел полный, не так давно поприутсвовал на одном таком, а ведь компьютерная база насколько я понимаю процесс обучения желательно исключительно для уроков информатики, на остальных особо делать ими нечего и чему такие учителя научат, может не стоит им доверять преподавание спо... еще раз повторюсь детей надо "заинтересовать" а не развить в них «рвотный» рефлекс linux а на скольких предприятиях внедрено свободное ПО.... я думаю меньше 5% или 95%...
так зачем знания которые скорее всего не пригодятся...
вот тут вы не правы хотя бы потому что школа должна давать общие навыки, а не как в фотошопе рисовать, и для работы с офисными пакетами, основами программирования, Linux более чем достойно себя показывает согласен, для этого надо четко представлять учебный план, а не за неделю писать наскоком Мое мнение решение перехода на спо должно быть обдуманное и взвешенное...ведь вы забываете что главный человек в школе это "ребенок", а главная задача школы не навредить задача навредить образованию в России была выполнена на 5+ с начала 90-х, если не раньше...а попытка привести хоть к какой-то свободе действий, а не массовое продвижение определенного продукта больше похожее на массовый психоз программные продукты обучающие для детей...честно говоря пусть лучше читают советские учебники в них больше и правильнее написано, чем в этих творениях воспаленного воображения...игровой процесс в обучении 8-9 класс? тогда это детский сад ромашка а не школа уже получается это философский вопрос давайте рассматривать текущую ситуацию, чем переход на linux поможет детишкам 49 школы |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
xbr
Юзверь
Карма: 5
Сообщений: 55
|
потерялось все только на компе у учителя. иначе бы я вам тут уже не писал сейчас на машинках с 64 памяти до сих пор обитает паленый вин98 - руки не дошли. задача с ними усложняется тем, что в том классе нет сети, мледовательно терминальными станциями из сделать пока нельзя. но основной геморой - это все-таки доки с доступным для учителей изложением. а может стоить обратиться к коллегам в соседнюю школу и они поделаться материалом з.ы а как учителя относятся к переходу на спо? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
IERO
Никсоид
Карма: 8
Сообщений: 432
Debian Lenny
|
главучитель ,она же замдиректора по ИТ, она же завуч - больше положительно, но именно в порядке эксперимента.
еще одна молодая по принципу "ну лишь бы там понятно было", а еще одна скоро на пенсию выходит, поэтому улыбнулась и сказала что ей до этого уже нет дела.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RemDerBauer
Rebuild world
Глобальный модератор
Карма: 14
Сообщений: 1886
Ubuntu forever
|
вот нах в школе изучение фотошопа и корела, а? и 1С с 3d-Landscape? я понимаю ещё Компас, он хоть обучает навыкам комп.черчения, а остальное-то?
|
|
|
|
|
Записан
|
Мы говорим Linux, подразумеваем Ubuntu......
|
|
|
|
Dilber MC Theme by HarzeM