А насколько лицензионно чиста полностью настроенная версия wine?

[An-73]

Гм. Любопытно. А кто автор этой статьи? У него есть какой-нить авторитет в описываемой области? Ибо пишет та толково и хочется верить, но представлять самому себя в суде ... это несколько экстремально - посему все равно приходится принимать на веру и вмеру авторитета говорящего....

[NeO]

Понятно, что до суда это дело не дойдет, но изъять компы на анализ и потрепать нервы могут запросто. А если конкуренты проплатят, то и посудить могут для прикола...

Если конкуренты проплатят, то изъять компы на анализ могут, даже если обложить их лицензиями и легальными дисками с виндой со всех сторон, так что в России вообще лицензии не действуют

[An-73]

О! Ситуация с лицензиями GNU проясняется:
http://business.compulenta.ru/350465/
В начале марта в Москве был Ричерд Столлмен
Судя из его интервью загвоздка с лицензиями в том, что лицензии на иностранном языке НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ на территории РФ. А переведенные лицензии не признаны FSF (FSF - это сообщество, состоящее из программистов, основанное и в текущий момент возглавляемое Ричардом Столлманом).
Следовательно рассуждения законника из ранее опубликованного сообщения сообщения о законности GNU имеют ограниченный смысл, да и то только при наличии заверенного натариусом перевода лицензии... а это и хлопотно и дорого, да и нотариуса, который согласится заверить перевод с английского наййти можно тока в крупных городах.... и то не с первого раза.

Цитата:"Российские законы вообще не особенно впечатляют Столлмена. В частности, когда один из присутствовавших задал вопрос об организациях, предлагающих свои услуги по заверению лицензий GNU/GPL, Ричард Столлмен сказал: "Глупые законы заставляют вас делать глупые вещи". Чтобы лицензии GPL вступили в силу на территории России, требуется либо официальное признание их перевода со стороны FSF либо изменения в законодательстве. По мнению Столлмена, признание перевода способно повлечь нежелательные последствия, следовательно, единственный выход - изменить законодательство так, чтобы лицензии на иностранных языках имели силу."

[sakkaba]

Да ничего у нас не будут менять. У нас все законы написаны таким образом что бы можно было посадить любого человека в том числе и младенца и переделывать их никто не станет

[biruk]

Я хоть и не юрист, но скажу так. Если Вы используете СОФТ по GPL, то чьи права вы нарушаете. Ведь привлечь Вас должны за нарушение авторских прав, а не за то. что у Вас отсутствует лицензионное соглашение на государственном (русском) языке.

Если органы не смогут доказать, что вы нарушили чьи-то авторские права, то и привлечь Вас нельзя ни к какой ответственности. И возбужденное дело просто будет закрыто, за отсутствием состава преступления. Т.е. должен быть потерпевший, чьи права нарушены. Если это не доказать, то нет и состава. Если Вас не дай бог по глупости кто-то попытается привлечь не признав GPL, то в суде достаточно заявить, а кто автор, чьи права нарушены и пусть органы дадут на это ответ. Вот тут и сказочке конец. Нет потерпевшего, нет состава, нет ответственности.

Для суда важно, не то что есть у Вас бумага или нет, а ВАЖНО есть нарушение авторских прав или нет. Все сомнения в Вашу пользу. Собрать доказательства с авторов программ под GPL я думаю нереально.

Надеюсь мысль донес. Юристы меня поймут.

Хоть снова повторюсь, я не юрист, но вроде помниться. 4 составляющие правонарушения.
1. Объект.
2. Объективная сторона.
3. Субъект.
4. Субъективная сторона.

Объект (1) программа. Объективная сторона (2) - использование программы.
Вот с 4 и проблема. Вы субъект (3) не нарушили не чьих прав (4), т.е. отсутствует субъективная сторона. Значит нет и нарушения.

[biruk]

Если кто вообще сильно интересуется, то могу кинуть книжицу - защити свои права. Очень познавательно.

[sakkaba]

>>Если кто вообще сильно интересуется, то могу кинуть книжицу - защити свои права. Очень познавательно.

Кидай

[An-73]

Теоретики блин. Вспомните дело Поносова - была там потерпевшая сторона? Хрен. Майкрософт сразу открестилась и сказала, что у них нет претензий - основным аргументом прокурора было то, что закон нарушен, а пострадавшим можно считать государство - дело так и звучало - ГОСУДАРСТВО против Поносова.
Можно посвежее пример - Курт-Аджиев - там тоже нет пострадавшей стороны - он все урегулировал в досудебном порядке.
Однако http://63.ru/factsline/3920.html
направили в суд.
Я не говорю (и не говорил никогда), что суд вынесет обвинительное заключение - дело по GPL развалится в процессе следствия. НО КОМПЫ ИЗЫМУТ НА АНАЛИЗ. Длиться он будет явно не неделю, а скорее месяц. Результат анализа малопредсказуем - может и нароют чего....

[Lemon_joe]

Компы могут изъят на анализ в ЛЮБОМ случае. Вне зависимости от того, что на них установлено. Так что расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие.

[sakkaba]

>>Компы могут изъят на анализ в ЛЮБОМ случае. Вне зависимости от того, что на них установлено. Так что расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие.

Вот в этом и вся красота нашего "правосудия". Правда следователю надо получить разрешение в суде, но это простая формальность А если проплатят конкуренты то вообще "моск трахать" будут по полной хоть даже если винты вообще чистые будут

[biruk]

Теоретики блин. Вспомните дело Поносова

Вспомнил. ПО от МС. Была бумага - лицензия от МС, которая запрещала использовать ПО. Результат - нарушены права МС.

Аналогия совершенно не корректна.

По поводу изъятия. Для этого должны быть основания. Иначе сразу обжалование действий в ту же прокуратуру и суд. Должен быть факт нарушения прав.

В отношении МС. Факт есть - есть бумага - лицензия МС, которая устанавливает что и как для ПО МС.

В отношении остального. Если нет бумаги, которая устанавливает как использовать ПО (а раз кто-то утверждает, что GPL без перевода, это не бумага), то нет и состава, нет и повода для изъятия. И должностное лицо, принявшее такое решение уж сильно рискует, я бы на него списал все свои убытки от простоя. Органы тоже головой обязаны думать и не лезть в чьих либо интересах куда не попадя.

[biruk]

Вот в этом и вся красота нашего "правосудия".

Правосудие хоть и не ахти, но если знать свои права и применять свои знания, то жить можно. Другое дело, что надо уметь защищать права, не скандалить, а защищать, не ходить по коридорам, а составлять грамотные обоснованные заявления.

Книжицу выложу. Ссылка чуть позже.

[An-73]

Лана. По ходу мы об одном и том же говорим, и при этом пытаемся спорить, что хобот слона не похож на его ногу... Слон от этого слоном быть не перестает... (это я цитирую байку о трех слепцах, что рассматривают слона с разных сторон и спорят, на что он похож).
Резюме:
1. Права свои защищать надо обязательно.
1.1. Т.к. защищать их нужно грамотно, то желательно иметь договор на обслуживание у толкового адвоката (адвокатской конторы) - включать юриста в штат для мелкой конторы дороговато, а вот иметь адвоката, который в курсе вашей ситуации и всегда готов по первому звонку ломануться в "горячую" точку надо. Ну не верю я в то, что аутичный садмин сможет толково и аргументированно защитить свои права... разве что пофантазирует о шотгане...
Если садмин не страдает долей аутизма, то он профнепригоден... и занимает должность по ошибке.
2. Момент изъятия компов зависит исключительно от СУБЪЕКТИВНОГО мнения мента (ну или эксперта, если они с собой его захватят) присутствующего при изъятии.
2.1. В свете нашего вступления в ВТО и борьбы с коррупцией, БЕССМЫСЛЕННО рассчитывать, что мента, санкционировавшего изъятие (не на основе проплаты конкурента (если это не доказано) а на основе своего личного подозрения) НАКАЖУТ. Верить можно (верят же в правосудие), а вот РАСЧИТЫВАТЬ без толку.
2.2. Следовательно с ментом (экспертом) нужно договариваться. Чем больше аргументов, и чем спокойнее и аргументированнее поведение, тем дешевле обойдется договоренность.
3. Расчитывать, что застрахован на 100% от недоразумений, даже если есть все лицензии, или весь софт свободный БЕССМЫСЛЕННО.
4. Нужно всегда быть готовым к тому, что изъятие может состояться, и планировать свои действия в плане подстраховки простоя и потери данных с учетом этой возможности.
5. Планировать архитектуру сети так, чтобы 100% изятие компов и носителей данных было затруднительно и малоосуществимо - например заиметь автономный сетевой (аппаратный) рейд-массив на 1-2 терабайта, подключенный к сети по вай-файю и расположенный в трудонодоступном и неочевидном месте.