| 
							MAG
							
						 | 
						
							
							 
							так точно. приезжал сегодня в елец. уехал довольный с полным хардом. заодно вчера добыл планирование тем уроков для 11 классов на 2-ю четверть.
  Прям засмущал... С полным... К сожалению, пока мало материалов еще. Через 1-2 года будет столько же, сколько по платным прогам сейчас  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							IERO
							
								Никсоид 
								    
								
								Карма: 8 
								Сообщений: 432
								
								 
								Debian Lenny
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
							 
							в 11-х классах нынче преподают алгоритмы. правда в применении к vb    
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							MAG
							
						 | 
						
							
							 
							в 11-х классах нынче преподают алгоритмы. правда в применении к vb   --- придирки не к IERO, а к системе --- Не понимаю - зачем цепляться за VB? От него никакого толка... Да и дальше практически негде применить...  А алгоритмы надо давать все-таки на специальном алгоритмическом языке...   
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							IERO
							
								Никсоид 
								    
								
								Карма: 8 
								Сообщений: 432
								
								 
								Debian Lenny
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
							 
							ой. не на лого же их давать. по-хорошему - что-то вроде gwbasik, где нумерация строк была. 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							RemDerBauer
							
								Rebuild world 
								Глобальный модератор
								      
								
								Карма: 14 
								Сообщений: 1886
								
								 
								Ubuntu forever
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
							 
							алгоритмы - это прежде всего схемы ? типа прямоугольнички, ромбики и стрелочки с намеком на циклы и условия? нах их привязывать к какому бы ни было языку программирования? 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Мы говорим Linux, подразумеваем Ubuntu...... 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							IERO
							
								Никсоид 
								    
								
								Карма: 8 
								Сообщений: 432
								
								 
								Debian Lenny
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
							 
							привязывать не надо. а примеры на каком-либо языке нужны, чтобы дети это руками попробовали, и прониклись... 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Yazichnik
							
								Небритый одмин 
								     
								
								Карма: 8 
								Сообщений: 710
								 
								Mac OS X, Debian
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
							 
							c привязкой к языку они проще идут для восприятия, но имхо большей части все-равно не дано будет понять и части того что они дают 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							RemDerBauer
							
								Rebuild world 
								Глобальный модератор
								      
								
								Карма: 14 
								Сообщений: 1886
								
								 
								Ubuntu forever
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
							 
							я кстати никогда алгоритмами не пользовался, мне проще было сразу написать, то чего от меня хотели сразу на паскале (в институте это было) но там и была простота святая)) пара циклов и максимум один if)) 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
							 
							Мы говорим Linux, подразумеваем Ubuntu...... 
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							IERO
							
								Никсоид 
								    
								
								Карма: 8 
								Сообщений: 432
								
								 
								Debian Lenny
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
							 
							так я же не спорю что удобнее сразу на языке, когда в суть вникнешь   а когда это только начинаешь изучать - надо блоксхемами попариться обязательно, а потом понять что блок-схема реализуется не обязательно одной строчкой в том или ином языке. ладно. хватит офтопить.  только что развел зверинец на виртуалке - поглядел школьный альт лайт - вроде нормально, если не считать счто как-то умудрился сделать меню нерабочим до перезагрузки. повторить пока не получилось. завтра планирую подымать LDAP и конектить домики по сети. (все в виртуалке пока дома гоняю естесно). результат выложу сюда.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							NeO
							
								Злобный админчик 
								Администратор
								      
								
								Карма: 62 
								Сообщений: 2376
								 
								Debian Stretch
								
								
								
								
								
								  
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							в 11-х классах нынче преподают алгоритмы. правда в применении к vb   --- придирки не к IERO, а к системе --- Не понимаю - зачем цепляться за VB? От него никакого толка... Да и дальше практически негде применить...  А алгоритмы надо давать все-таки на специальном алгоритмическом языке...  4 года назад информатику вели учителя по чему угодно кроме информатики, которым по полчаса приходилось объяснять не то, что алгоритмы, некоторые конструкции языка... И почему-то мне кажется, что ситуация не сильно изменилась    Питон был-бы идеален для обучения, но я ооочень сомневаюсь, что преподаватели с ним справятся. Максимум паскаль в виде FPC или Lazarus. привязывать не надо. а примеры на каком-либо языке нужны, чтобы дети это руками попробовали, и прониклись...
  Детям по барабану какой язык им скормят, а вот если учителя не проникнутся, то пошлют linux, все языки и тебя лично   так я же не спорю что удобнее сразу на языке, когда в суть вникнешь   а когда это только начинаешь изучать - надо блоксхемами попариться обязательно, а потом понять что блок-схема реализуется не обязательно одной строчкой в том или ином языке. ладно. хватит офтопить.  только что развел зверинец на виртуалке - поглядел школьный альт лайт - вроде нормально, если не считать счто как-то умудрился сделать меню нерабочим до перезагрузки. повторить пока не получилось. завтра планирую подымать LDAP и конектить домики по сети. (все в виртуалке пока дома гоняю естесно). результат выложу сюда. На кой хрен там лдап? Думаешь без него гемороя не хватит?    Тем более, что админа там нет, как такового, и если сетку погрызут злые школьники, то... коллапс    Да и оборудование... ну вы поняли ) 2iLinux Вынес вопрос в  отдельную тему и больше тут не оффтопь ;о)  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 02 Ноября 2008, 04:52:05 от NeO »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							IERO
							
								Никсоид 
								    
								
								Карма: 8 
								Сообщений: 432
								
								 
								Debian Lenny
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
							 
							итак, Нео. ты избранный. очень жду твоего совета    неужели всем локальные домики оставлять ?- раз. и чем, скорее всего, проникнутся учителя? - два.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							MAG
							
						 | 
						
							
							 
							неужели всем локальные домики оставлять ?- раз. и чем, скорее всего, проникнутся учителя? - два.
  1. Оставляй. Гемора меньше... 2. Все-таки и для учителей и для учеников лучше Linux+OOo+Pascal А может даже и Лого дать - легко и просто...  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 02 Ноября 2008, 11:48:20 от MAG »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							NeO
							
								Злобный админчик 
								Администратор
								      
								
								Карма: 62 
								Сообщений: 2376
								 
								Debian Stretch
								
								
								
								
								
								  
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							итак, Нео. ты избранный. очень жду твоего совета    неужели всем локальные домики оставлять ?- раз. и чем, скорее всего, проникнутся учителя? - два. 1. одна учетка для учеников + скрипт, восстанавливающий настройки (rm -f ~/* например    )  2. Я не знаю уровень преподавателей в школе. Если они знают только бейсик, то вариантов просто нет    
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						| 
							MAG
							
						 | 
						
							
							 
							1. одна учетка для учеников + скрипт, восстанавливающий настройки (rm -f ~/* например    )   Главное - это побудит детей изучать много литературы и искать - как, млин, это сломать? Чтоб быть круче, чем тот, кто ставил и настраивал все. А это и есть - учебный процесс!  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							IERO
							
								Никсоид 
								    
								
								Карма: 8 
								Сообщений: 432
								
								 
								Debian Lenny
								
								
								
								
								
								  
							 
						 | 
						
							
							 
							2 NeO такой скрипт не катит - потому что дети таки должны все что делают на уроках сохранять. надо думать дальше. как вариант -  rm -rf ~/.* cp /var/etalon/.* ~/ но при этом надо прдумать, как запретить детям обращаться к скртым файлам напрямую в их домике. 
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	 |